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 Edito sur Superman

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Chris Colin
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MessageSujet: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 22:22

Voilà, ça faisait longtemps que ça me titillait...
Mon coming-out anti-Superman est fait ! lol!
Et vous ? Vous aimez ce perso ? Le détestez-vous ? L'adorez-vous ? Vous l'avez préféré dans les films !
A vous d'apporter vos super-arguments sans finir en super-baston ! Wink
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soyouz
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 22:35

Alors, pour ma part ..... Superman est un gros niais ! lol!

Les histoires que j'ai bien aimé sont celles de Busiek (identité secrète et son travail sur les deux séries), le Red Son de Millar, le All Star Sup de Morrison (parce qu'il le vaut bien !), le travail d'Austen sur Action Comics où Sup' est bien bourrin avec ses pouvoirs ! Laughing

Pour le reste, je n'aime vraiment pas ce perso et les histoires. ça ne passe pas. (Pourtant, Christopher Reeve quand j'étais petit, c'était quelque chose !)

J'ai une plus grande préférence pour Batman et son univers !

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Capitaine Albator Mars

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 22:40

Tu dis préférer les films, mais qu'en est-il de la série animée ? C'est quand même le meilleur compromis entre la saga cinématographique et les comics, les aspects les plus kitsch étant oubliés au profit d'une utilisation plus intelligente de l'univers du héros et de l'univers DC dans sa totalité. Comment ne pas avoir un orgasme en voyant le double épisode avec Lobo ou toutes ces histoires où Darkseid apparaît comme grand manipulateur dans l'ombre avant d'envahir la Terre avec toutes ses hordes (et les New Gods seront aussi de la partie) ? Franchement, si tu veux le meilleur de Superman, regarde cette série (52 épisodes).

De mon côté, je trouve qu'il manque dans les films live des ennemis d'envergure : Lex Luthor est un peu bouffon (merci à Kevin Spacey de lui avoir redonné ses lettres de noblesse), Zord et ses hommes sont kitsch, le Superman inversé n'est pas du meilleur intérêt, mais c'est tout ce qu'il y a ! Pas de Brainiac (sauf dans Brainiac Attacks, pas une réussite), pas de Doomsday, pas de Darkseid... C'est franchement dommage.

Pour tout dire, j'ai découvert Superman avec Lois & Clark, puis par la série de chez Fleisher, avant de découvrir la série animée de Bruce Timm et enfin le premier film. Chacun avait son intérêt, puisque chaque adaptation se focalisait sur un aspect moins développé ailleurs. Des comics, je ne connaissais que DC VS Marvel et JLA, mais j'ai pu approfondir ma méconnaissance du sujet grâce aux adaptations. Au début, Superman ne m'intéressait pas, mais en voyant la richesse de son univers, je me suis finalement dit que le concept, suivant son traitement, pouvait se révéler franchement exaltant.

Depuis, j'ai vu presque tous les films Superman, collectionné les comics de divers époques, vu tout le reste du Timmverse, et je dois dire que Superman est un concept que j'aime particulièrement.
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soyouz
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 22:46

Je n'ai pas trop accroché à la série sup' (faut dire que je l'ai visionné pour la première fois après les Bat de Timm, la superbe JLA, des TT bien fun (avec un super générique ! Laughing ) et le Bat dernière version. J'ai quand même trouvé ça trop gentil.

Et j'ai oublié de dire : je n'ai pas du tout aimé Lois & Clark (mais pas du tout du tout !) et Smallville, c'est de la merde en boite ! Ce qui prouve qu'on ne peut pas faire grand chose de bon avec ce perso ! lol!

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Capitaine Albator Mars

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 23:13

Je vois que nous aimons les mêmes histoires de Superman. Je rajoute Man Of Steel de John Byrne, car il saisit l'essence du personnage comme rarement.

Quant aux Superman de Bruce Timm, j'ai vu une bonne partie de la série (mais j'ai loupé des épisodes en rediffusion à cause de ces connards de chez France 3 qui se sont mis à diffuser dans l'ordre le début puis à passer au 40è épisode l'air de rien), et si certains épisodes sont "gentillets", l'intérêt vient surtout de l'évolution de Superman (en plus d'invités genre les New Gods, Lobo ou Batman) qui culmine dans Justice League (conséquence directe de la fin de la série où Superman pète un câble et perd toute la confiance de l'humanité).
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soyouz
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Ven 1 Aoû 2008 - 23:15

Capitaine Albator a écrit:
Je vois que nous aimons les mêmes histoires de Superman. .

En même temps, ce n'est pas comme s'il y avait un choix énorme ! Laughing

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Chris Colin
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Sam 2 Aoû 2008 - 0:02

Pas un gros fan du dessin animé Superman mais je n'ai pas vu beaucoup d'épisodes non plus : Lobo, Steel, Métallo, le Parasite et le crossover avec Batman ! Wink C'est pour ça que je n'en ai pas parlé !
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Céd

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Sam 2 Aoû 2008 - 3:52

Bon, je sens que je vais devoir défendre l'ami Sup' des attaques gratuites de Soyouz.
Mais on verra ça plus tard, après lecture du coming-out de Chris... et surtout après quelques heures de sommeil. Laughing
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Biaze



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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Dim 10 Aoû 2008 - 20:16

Je suis plus fan de Batman mais Superman , il est terrible eh oui mon petit Soyouz Wink
Lisez l'intégrale 39-40 de Semic et vous verrez que ses créateurs en ont fait un être plus humain que les autres. C'est plus tard que cela dérivera vers une icône patriotique.
Paix sur Terre de Dini est magnifique, il a tout compris au personnage.
Lex Luthor chez Panini (Icons)
Le Suprème de Moore, c'est le travail qu'aurait surement accomplit Moore pour DC s'il ne s'était pas brouillé avec et c'est très bon.
Identité secrète, c'est puissant.
J'oublie surement d'autres livres et je ne parle pas des sagédition qui ont bercé mon enfance et mon adolescence Exclamation Superboy Exclamation

C clair qu'il y a du kitsch mais bon Spider-Man, les X-men et beaucoup d'autres ne sont pas exempt de dérives.
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soyouz
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Lun 18 Aoû 2008 - 22:49

Non, mais oh : Supreme n'est pas Superman !!!!! Laughing

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Chris Colin
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Lun 18 Aoû 2008 - 23:27

Mais si : le Supreme de Moore, c'est Superman en MIEUX ! lol!
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Biaze



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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 0:01

soyouz a écrit:
Non, mais oh : Supreme n'est pas Superman !!!!! Laughing

en fait t'es raciste avec les kryptoniens
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Ward j. Littell

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 10:56

Laughing SUPERMAN est l'archetype du super heros. Invincible, toujours droit comme un I, moral, defendeur de la veuve et de l'orphelin, etc... Donc pour les lecteurs blasés que nous sommes, d'un ennui terrible. Les seuls histoires interessantes sont les periodes ou il a de gros problemes, il se remet en question. Le meilleur contre exemple est SPIDER MAN.
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Céd

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 14:50

Biaze a écrit:
en fait t'es raciste avec les kryptoniens

Depuis le temps que je le dis... Laughing
Lui, ce sont les Kryptoniens. Pour d'autres, ce sont les canards. What a Face

lol!
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Chris Colin
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 14:54

T'as raison, Céd ! Wink
Tuez-tous les canards ! Twisted Evil
C'est des Skrulls ! geek
Ils veulent tous dominer le monde ! lol!
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Biaze



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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 20:57

Céd a écrit:
Biaze a écrit:
en fait t'es raciste avec les kryptoniens

Depuis le temps que je le dis... Laughing
Lui, ce sont les Kryptoniens. Pour d'autres, ce sont les canards. What a Face

lol!

Laughing Wink
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Biaze



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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 21:05

Ward j. Littell a écrit:
Laughing SUPERMAN est l'archetype du super heros. Invincible, toujours droit comme un I, moral, defendeur de la veuve et de l'orphelin, etc... Donc pour les lecteurs blasés que nous sommes, d'un ennui terrible. Les seuls histoires interessantes sont les periodes ou il a de gros problemes, il se remet en question. Le meilleur contre exemple est SPIDER MAN.

C'est pas un I c'est un S mon pirat , Embarassed ,et c'est pas grave si certains d'entre vous manquent de goût, je vous pardonne Laughing
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Chris Colin
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 21:35

Ca, ça sent le type qui n'a pas de super-arguments pour se défendre ! lol!
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Biaze



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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 21:42

Chris Colin a écrit:
Ca, ça sent le type qui n'a pas de super-arguments pour se défendre ! lol!

Je ne devrais pas avoir à le défendre, lisez juste les livres que je vous ai cités (vu que je ne garde pas tout y en aurais bien d'autres). Tous les auteurs n'ont pas la même vision de Superman !
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soyouz
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 21:44

[quote="Biaze"]
Chris Colin a écrit:
Tous les auteurs n'ont pas la même vision de Superman !

Ce n'est pas forcé que ce soit mieux ! Laughing

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kab
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 22:02

Ward j. Littell a écrit:
Laughing SUPERMAN est l'archetype du super heros. Invincible, toujours droit comme un I, moral, defendeur de la veuve et de l'orphelin, etc... Donc pour les lecteurs blasés que nous sommes, d'un ennui terrible. Les seuls histoires interessantes sont les periodes ou il a de gros problemes, il se remet en question. Le meilleur contre exemple est SPIDER MAN.

Dommage que tu sois blasé, moi c'est spider-man qui me blase, toujours à pleurer sur sa tante il préfère paumé sa bombe de mannequin de femme que de laisser mourrir sa tante qui à eu une belle vie.

Sans compter que c'est là encore toujours la même rengaine, je suis fauché, tous mes amis sont des super vilains, bouhouhou.

Ta vision de superman est aussi étriqué que la vision que je viens de donner de Spider-Man.

Sup à un folklore énorme (voir all star superman) oui il est droit, c'est normal il est considéré dans son univers comme THE HERO, c'est un mec qui à pas le droit à l'érreur, et ses menaces c'est pas Frogman ou le roller skater, c'est plutôt du genre domination du monde à la Zod, Luthor, Darkseid ou destruction massive type Doomsday. C'est pas du petit malfrat journalier. pourtant on le voit douter avoir des problèmes de couple... Superman est ce qu'il y a de meilleurs en l'homme.
En plus ça peut être très fun type les all star, le run de Joe Kelly avec Mc Guinness au dessin. Tout dépend de la vision de l'auteur.

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 22:04

Et puis, il suffit de lire All-Star Superman pour "tomber amoureux" du personnage.
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kab
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 22:16

entièrement d'accord avec silence

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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 22:18

kab a écrit:
En plus ça peut être très fun type les all star, le run de Joe Kelly avec Mc Guinness au dessin. Tout dépend de la vision de l'auteur.
C'était Loeb avec McGuiness et Kano puis Ferry avec Kelly mais ce n'est pas important.
La période des années 2000 avec Loeb et Kelly est vraiment excellente.
D'ailleurs Kelly a écrit l'une des meilleures histoires sur Superman en prenant de face ce qu'on lui reproche le plus: son côté Boy Scout Ultime.
C'est

et ce qu'il y a d'écrit avant le slogan c'est "What's so funny about".
L'histoire est simple: face à une équipe Authority-like, Kelly redéfini ce que veut dire le slogan. C'est dessiné par Manhke donc c'est superbe et Kelly réussi ce qu'il entreprend.

Superman est un personnage très compliqué à écrire: il est invulnérable, est rigoureusement incorruptible... Ca ne veut pas dire qu'il est limité, sauf qu'il faut un peu se casser la tête pour lui faire honneur.
Et je suis complètement d'accord avec ça:
kab a écrit:
Superman est ce qu'il y a de meilleurs en l'homme.

Et oui, All Star Superman.
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kab
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MessageSujet: Re: Edito sur Superman   Mar 19 Aoû 2008 - 22:26

Toutes mes confuses aux équipes artistiques. Oui je me rappelle de cet épisode jouissif ou Sup met une raclée à tous ses soit disants nouveaux héros. C'était énorme cet épisode.

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